kordelia: (Default)
[personal profile] kordelia
к этому замечательному посту

Номер 1:
Товарищ невинно пишет:
Ищу нормальных людей (не ботов, не репостеров, не СМИ и не топблогеров). Желательно, левых взглядов

И получает в первом же комментарии:
Как вы считаете, может ли коммунист быть гомосексуалистом?

Прямо, в лоб, что называется. Действительно, животрепещущий вопрос. Какая разница, что вокруг буржуи, нищета, угнетение, межнациональные бойни, левая даже символика запрещена повсюду. Вот моей однокласснице из Одессы другая одноклассница (из Питера) присылает юмористический какой-то видеоролик, чуть ли не рекламный, но с участием пионеров, соответственно в пионерских галстуках (ведь российская буржуазия, в отличие от украинской, научилась эксплуатировать и задействовать в коммерческих целях имидж и ностальгию по СССР) - и подруга, которая в городе, кстати, не последний человек, реагирует с большой опаской. Не каждому лишь только можно это видеть. Подросший сын еще ничего, но уже его друзья могут неправильно понять. Стереть и почистить диск, короче.
Но проблема для нас не нацики и православные монархисты за углом, не яхта Абрамовича, миллиарды Порошенко и расправа Назарбаева с профсоюзниками, - а кто с кем спит. И могут ли они быть коммунистами. Эти, сами знаете кто. Граждане будущего СССР 2.0 заранее решили жить по зоновским понятиям, где есть опущенные и правильные, в законе, коммунисты. И мужики тут спуску не дадут. Они нюхом правду чуют. Общественная собственность и диктатура пролетариата на последнем месте, а самое важное - это крепкая семья. Или в танчики без баб, но с пивом. Главное - не зашквариться, это святое.

Номер 2:
Милый человек, американский стоматолог, об отдельных недостатках в системе американского здравоохренения:
Приходил пациент, которому 11 лет назад мы сделали полные протезы... Явная онкология. Вся в изъязвлениях, кровоточащих разваливающихся буграх...
- Тут дело такое. Твою страховку Медикейт ни один из местных хирургов не берет. Надо ехать в университет Мичигана, где берут всех, но это в ста милях отсюда. Потребуется несколько визитов.
- У меня машины нет и денег на бензин. (К нам он приезжает на велосипеде)
- Ну, так найди кого то, кто тебя отвезет. Тут речь идет о жизни или смерти. Ты готов умереть в 43 года? - я уже не стесняюсь в выражениях.
Одна из гримас американской медицины. Программа Медикейт призвана обеспечить медицинскую помощь малоимущим, но в реальности она работает безобразно, по крайней мере, у нас, в Мичигане. Выплаты докторам настолько малы, что подчас не покрывают даже расходов на материалы и штат... Потому, челюстно-лицевая хиругия, например, доступна по Медикейту только в университетах, где на этих пациентах тренируются будущие хирурги. И сто миль от университета - это еще большое благо. Многие живут гораздо дальше.


И какой вопрос ему незамедлительно задают? Нет, не угадали.
 - Это был негр?
Ну в самом деле же. Какая разница, обамакер там или Трамп, или отсутствие медстраховки у сорока миллионов американцев. Стоматологической страховкой покрыты из них, наверное, раз в пять меньше. Но это разве проблема для нас? Вот негры. Черные, наглые, со своим рэпом. Наркотиками торгуют. И сели на пособия. Вот где проблема-то! Вот она, угроза западной цивилизации и белой раССе. Еще беженцы из Сирии. Чудовищные, насущнейшие вопросы бытия. Какая национализация, протесты, реформы, революции? Гражданам не до этого. Они все погружены в спасение средиземноморско-атлантической культуры. И к средиземноморской части ещё есть вопросы. Тут с этими чуждыми нам влияниями разборок лет так на пятьсот. Кругом недочеловеки, дикари, растлители и декаденты. Подите вы со своим классовым анализом...

В общем, прав, тысячу раз прав был Венечка Ерофеев!

UPD: Тушите свет!!!
По ходу дела у соответствующих органов встал еще один наиважнейший вопрос: могут ли коренные народы Севера быть этими самыми, и транссексуалами заодно? не является ли это клеветой на народно-северную действительность? а пропагандой этого самого, декаденства, растления и педофилии ведь является наверняка!  

Date: 2017-03-12 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] doloew1917.livejournal.com
По первому треду, кстати, видно, как смертельно боится "ятожекоммунист" выдать внятный односложный ответ, чтобы не "зашквариться" перед мужыгами.

Date: 2017-03-12 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Вот я считаю, таких комментаторов надо сразу банить на фиг как анацефалов.

Два левых сапога пара

Date: 2017-03-13 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Вы той же политической ориентации, что и этот левый, задавший вопрос о коммунистах и геях. В своем ЖЖ Вы утверждали, что левые невозможны без русофобии и борьбы за геев. Это такая же антикоммунистическая позиция, как и та, что коммунисты невозможны без гомофобии и русопятства.
From: (Anonymous)
Потому что гомосексуализм связан с европейским фашизмом.

Не десятки, а сотни фактов говорят о разрушительном, разлагающем влиянии фашизма на молодежь Европы. Перечислять факты -- противно, да и память отказывается загружаться грязью, которую все более усердно и обильно фабрикует буржуазия. Укажу однако, что в стране, где мужественно и успешно хозяйствует пролетариат, гомосексуализм, развращающий молодежь, признан социально преступным и наказуемым, а в "культурной" стране великих философов, ученых, музыкантов он действует свободно и безнаказанно. Уже сложилась саркастическая поговорка: "Уничтожьте гомосексуалистов -- фашизм исчезнет".

From: [identity profile] Волков Павел (from livejournal.com)
пролетарская цитата современным коммунистам глаза режет.

Date: 2017-03-12 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Как я написал недавно на фейсбуке по какому-то другому поводу:

"Вечная неразрешимая квадратура круга постсоветского красного консерватизма: как бы так извернуться, чтобы занимать правую позицию по всем вопросам, но при этом считаться коммунистом, а левые чтобы коммунистами не считались."

Date: 2017-03-12 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Вы UPD посмотрите!

Date: 2017-03-12 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Вижу, да. Конструирование "традиционных ценностей" из говна и веточек современной правоавторитарной политики. А настоящие традиции, если они в неё не вписываются, могут идти лесом.

Date: 2017-03-12 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
Да не говори, кошмар это все. У одних важнейший вопрос жизни - "может ли коммунист быть гомосексуалистом" и "почему у вас в тексте сказано что-то про женщин, танцуйте дальше в костюме вагины, поганые евролевые".
У других - все светлое будущее и все вообще зависит только от вопроса прав на сексуальное определение.
Ну то есть других вопросов у нас как бы вообще нет, или они совершенно не важны. Какая разница.
Впрочем, я недавно писала, почему так. Потому что ЭТО обсуждать интересненько, а другое - скучно и тоскливо. Вот и все, собственно.

оба хуже

Date: 2017-03-13 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Это потому что борьба за права геев или против них - это навязанная левым господствующей неолиберальной идеологией борьба на не своем марксистком поле, а на поле нашего противника. А на самом деле классовая позиция такова:

Гей-сознательный пролетарий, левак — мне товарищ.
Гей-буржуй, либераст, правый — буржуазный пидор. Вот так!

http://aerys.livejournal.com/230684.html?thread=1971740#t1971740

Date: 2017-03-13 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] stalinetz-s65.livejournal.com
* "почему у вас в тексте сказано что-то про женщин, танцуйте дальше в костюме вагины, поганые евролевые"*

Если проблемы с памятью и не можете правильно воспроизвести мой комментарий - не надо было его стирать. Если есть желание переврать - а оно явно есть - то вот такие вы "левые". Впрочем, иного и не ожидал.

Да, кстати. Обвинить лично меня в том, что мне ЭТО обсуждать интересненько, не получится. У меня в ЖЖ другое, скучное и тоскливое. Но признать это - значит, шаблон порвать.

А попытки вырвать феминизм из общего классового противостояния - это такая "левизна", да?

Впрочем, я давно не пытаюсь достучаться до разума феминисток и прочих "антиавторитариев". Некуда стучаться.

Но мало ли, кто-то с мозгами прочтёт.

Кстати, marw_czarw задаёт весьма грамотные вопросы по политэкономии. Но, разумеется, его гомофобия - это главное! Что гомофоб может понимать в научном коммунизме, правда?
From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Какие грамотные вопросы по политэкономии задает marw_czarw? Хотя бы темы перечисли.
From: [identity profile] stalinetz-s65.livejournal.com
Навскидку - вот. (http://anlazz.livejournal.com/169753.html?thread=9249305#t9249305)

он не гомофоб, это ошибка

Date: 2017-03-13 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Перечитал. Он не признает ДП, "между капитализмом и социализмом вообще нет разницы"

"капиталисту как раз выгодно, чтобы человек больше потреблял, обогащая его, капиталиста. Соответственно, капиталист заинтересован в том, чтобы люди меньше работали и больше потребляли" )))

То есть он говорит, что социализм не лучше, а даже хуже капитализма. Да уж политически грамотные вопросы. Из левого в нем только одобрительное отношение к коммунам, как альтернативе ДП. Но как коммунам взаимодействовать? Никак. То есть он в неолиберальном тупике. Ты читал у Смирнова об офисном классе?
From: [identity profile] stalinetz-s65.livejournal.com
Не читай через слово. Отчуждённость труда от собственности на средства производства и вправду напрямую не зависит.
Собственно, СССР просто откупился от рабочих с высокой степенью отчуждения труда, поставив им высокие оклады.

Смирнов - сторонник существования "когнитариата". В его понимании это как раз занимающиеся малоотчуждённым трудом рабочие. Некий гибрид учёного, инженера, технолога и рабочего, да ещё массовый.

В реальности такового ещё нет, так как сформироваться он может только на базе труда с отчужденностью ниже советской, а такой ещё не было в истории.

З.Ы. В том, о чём ты написал, marw признал, что не прав. Редкость для интернетов :)
Edited Date: 2017-03-13 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Признал, что неправ, да только не он сам. И то потому что иллюзия заботливого капиталиста это уж полный бред. Но она унего была. А коммуны вместо ДП - это другое мелкобуржуазное заблуждение. Прям Дюринг. И он за ЧС и рыночную экономику.

Про Смирнова я про другое, недавние статьи про гибель офисного класса. Мышление которого неолиберализм. И именно с этим антисоветизмом и сталкиваешься среди комментаторов, в том числе якобы левых
http://aerys.livejournal.com/230684.html?thread=1975836#t1975836

Про отчуждение. Так оно преодолевается тремя видами труда. Через ДП ликвидируется отчуждение от управления государством (производством). Именно это "преодоление отношений ЧС". А не декларирование в качестве "общенародной" госсобственности, от которой общество отчуждено.
From: (Anonymous)
http://economicsandwe.com/BE0496A889B5090C/
на первое место нужно поставить армию и другие силовые подразделения, потом - полезные ископаемые, и лишь потом уже труд!

Date: 2017-03-12 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com
На вопрос: Как вы считаете, может ли коммунист быть гомосексуалистом? я бы ответил так:

То, предпочитает ли некий чувак блондинок, брюнеток, свою правую/левую руку, других чуваков, не определяет его классово, а потому, это нас не должно касаться вообще.
Гей-сознательный пролетарий, левак — мне товарищ.
Гей-буржуй, либераст, правый — буржуазный пидор. Вот так!
Разница между геем и пидором классовая и политическая: будучи геем, человек может оказаться как товарищем, так и пидором)) (Нынешний глава Эппл — гей. Он нам что, товарищ? Он — враг классовый!) Классовый подход, короче.

По этому, все кукареканья "леваков" про "борьбу" за права секс-меньшинств, про "союзников", есть хрень, ничего не имеющая общего с левыми идеями. Сначала посмотрите на этих "союзников" через классовый фильтр. Обратите внимание, все эти ЛГБТ тусовки сплошь состоят из либерах. Посмотрите на тех геев-активистов. Каково их сознание? каково их отношение к частной собственности? Спросите их: хотели бы они паразитировать на обществе (сдавать жилье в аренду, жить на доходы с акций, эксплуатировать наемный труд)? Пусть ответят. И если ответят утвердительно, то перед нами враги. Не по тому, что они как-то нестандартно совокупляются, а по причине своей принадлежности к классу врагов.

Кто и как пользует свои гениталии - это не про коммунизм вообще.

Date: 2017-03-13 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Сейчас вас набегут поучать и воспитывать (не в этом блоге, конечно, а вообще). Скажут: во-первых, от геев хорошо пахнет, а от рабочих плохо, и поэтому геи во всех отношениях приятнее; во-вторых, рабочий этими вашими левыми идеями не интересуется, а пьёт пивко по вечерам, тогда как геи почитывают Маркузе; а в-третьих (наконец-то добрались до ключевого вопроса!) этот ваш Маркс уже давно устарел, на повестке дня коммуно-фрейдизм и радикальное веганство, и вообще, правильный чел хочет движ, фаеры и непримиримую борьбу за ЛГБТ с угнетающим их российским империализмом, а не эту вашу скушную теорийку… Вам обязательно выдадут этот набор. «Таких рисоводов у нас много!» (с) Н.С. Хрущёв.

Date: 2017-03-13 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] dremon-nl.livejournal.com
> этот ваш Маркс уже давно устарел

Рабочие живут с каждым днем всё лучше, сейчас не 19-й век, поэтому "Маркс больше не работает".

Date: 2017-03-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Да-да-да! И вместо рабочих на фабриках надрываются сейчас исключительно креативные веганы и геи, которых российская буржуазия нещадно эксплуатирует 24/7, заставляя в промежутках молиться и носить портреты Путина — освободителя Крыма!

Date: 2017-03-13 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] stalinetz-s65.livejournal.com
И вейпить, сажая здоровье :)

Date: 2017-03-13 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

"Мы стали более лучше жить" (с) рабочий из Иваново

абсолютно верно

Date: 2017-03-13 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Полностью присоединяюсь к Вашим словам. Проблема в том, что есть такие левые, для которых тема геев на первом месте. То есть если ты не за всех геев мира, включая капиталистов и антикоммунистов, то ты - гомофоб. С ними-то что делать?

Date: 2017-03-13 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

А ничего с ними не делать. Они не левые (как бы там им не нравилось себя называть).

From: (Anonymous)
Вот именно! Гомосексуализм пропагандируют и распространяют гомолибералы! Гомолиберал коммунисту не товарищ!

Date: 2017-03-14 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

Повторю: все отношения - через классовый фильтр! Если гей - сознательный коммунист и враг капитала, то это товарищ (пусть и предпочитает он мужчин, - не наше это дело - он наш политический и/или классовый товарищ). Если гей - буржуй, носитель буржуазного сознания (либерал, либертарианец, правый), то это - буржуазный пидор. Точка.

From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Хуже ситуация. Спрашивающий - это не борец с геями (которых, да, тоже нынче развелось), а образованный, умный, думающий человек. Левый, которого не интересует (судя по вопросу и беседам с ним) "что вокруг буржуи, нищета, угнетение, межнациональные бойни, левая даже символика запрещена повсюду". Какая там классовая борьба пролетариата. А вот про ЛГБТ - самая важная тема.

Так что, озабоченные геями граждане - это полбеды. Хуже то, что ими озабочены как раз левые. А самое худшее, что эта тема затмевает все остальное.

Date: 2017-03-13 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

Ну и какой же это левый?!  Это либо дурак, либо политический фрик и позер, но уж точно не левый.

Edited Date: 2017-03-13 09:51 am (UTC)

Псевдолевых - большинство.

Date: 2017-03-13 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] yakommunist.livejournal.com
Полно таких. Разные комментаторы у левых (красных) блогеров. Тут и яростно антисоветски настроенные. И такие левые, которые пропагандируют, что выход в капитализме (обычном или либертарианстве). И что выхода нет (против революции или отрицают ее возможность). И антимарксисты. И левые, которые против диктатуры пролетариата, но за коммуны, против планового производства, но за свободу и творчество.

Все разные, но всех объединяет одно. Это все неолиберальное мышление: антисоветизм, рыночность, капиталистическая свобода, либертарианство, исторический пессимизм, антиреволюционность, антимарксизм, офисная креативность и антипролетарский настрой. И при этом они себя искренне считают и называют левыми.

Date: 2017-03-13 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

Ну, вот вы же только что сами все сказали! И какие, простите, нахрен, это левые?! Мало ли что они там о себе мнят? А если я вам завтра скажу: прошу считань меня отныне Наполеоном?..


Это они, может, левые среди либералов - среди правых, но это не значит, что они на самом деле левые, в общем смысле. Это "левизна" правых. Их "борьба" за свободы меньшинств вполне вписывается в либеральный буржуазный дискурс - в буржуазную демократию.


Повторяю: 1) классовый подход; 2) отношение к частной собственности - это две "ноги", на которых стоит коммунист. У коммуниста, конечно же, есть и другие части тела, но без ног он никуда не уйдет.

Edited Date: 2017-03-13 12:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Именно с помощью гомосексуализма (на гей-парадах, на заводах, в офисах, даже в тюрьмах) буржуазия подавляет трудящихся! Гомосексуализмом фашисты и гомолибералы развращают трудящихся, отвлекают их от классовой борьбы!
Коммунисты должны дать решительный бой гомосексуализму как орудию империализма!

Date: 2017-03-14 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

Максим, Вы ли это?))

Date: 2017-03-13 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] stalinetz-s65.livejournal.com
Отклонения сексуального развития никак не касаются классового положения или классовых взглядов. Равно как не касается классового вопроса и нормальное сексуальное развитие.

Вот вкратце взгляд "гомофоба" Сталинца.

Если же под "гомосексуализмом" понимается борьба за убеждение общества в нормальности анального секса между двумя мужчинами или совместной мастурбации двумя женщинами, в том числе в форме гей-парадов - то это вопрос другой.

Такой человек занят отвлечением общества от реальных проблем на пользу эксплуататорам. Потому никакими коммунистами ни он, ни те, кто его поддерживает, не являются.

Date: 2017-03-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] with-astronotus.livejournal.com
Безотносительно к сути комментария (с которой я, в общем, согласен), мне очень импонирует идея «совместной мастурбации двумя женщинами в форме гей-парадов». Попробую организовать на следующем учёном совете, а то йифф уже наскучил. Спасибо за креативную идею!

Date: 2017-03-13 09:54 am (UTC)

Date: 2017-03-14 12:36 am (UTC)
From: (Anonymous)
Сексуальные извращения прямо касаются классового положения!
Здоровый пролетарий, коммунист не может быть гомосеком!
Гомосеки - это испорченные буржуазией люди.

Date: 2017-03-14 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

Скажите еще, что гомосексуалы появились вместе с капитализмом))

Date: 2017-03-14 01:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Гомосексуализм появился вместе с классовым (рабовладельческим) обществом!
Но расцвел он действительно при загнивающем капитализме.

Date: 2017-03-14 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] left-kronshteyn.livejournal.com

Ясно, понятно. Спорить не буду. Это бессмысленно и бесполезно.

Date: 2017-03-14 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] jonherrjames.livejournal.com
может ли быть гомосексуалистом синийкит?

Date: 2017-03-31 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] Волков Павел (from livejournal.com)
Назарбаев полноправный член Политического Бюро Коммунистической Партии Советского Союза. Почему бы вам не поговорить с ним как коммунист с коммунистом?

April 2017

S M T W T F S
       1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2017 04:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios